Интересные новости в Украине!!!

Петрович пишет:Назовите мне честные, корректные сайты.

  http://abdulazizkazanly.com/     ну и еще, конечно https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjXusOC3YDbAhWyhKYKHct0DCoQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fcaravan.forum2x2.com%2F&usg=AOvVaw02zIMNjNkJW1MqhiSqxoRt

На прямом обсуждали это судебное заседание в Высоком суде Лондона и эту ситуацию, там излагали немного по другому. Где правда будем ждать дальше. Пока непонятка.

https://www.epravda.com.ua/rus/news/2018/12/4/643256/ решение суда Лондона можно просмотреть полностью. (на английском).

Лентяй, если не секрет, что это за издание  http://abdulazizkazanly.com/   никогда с ним не встречался.
Относительно решения Высокого суда Лондона https://www.epravda.com.ua/rus/news/2018/12/4/643256/ на сайте Экономическая правда его трактуют несколько иначе, выводы другие, чем на сайте Цензор.нет  
https://censor.net.ua/news/3100554/sud_obyazal_privatbank_v_polnoyi_mere_vozmestit_sudebnye_izderjki_kolomoyiskogo_advokaty
Нужно ждать окончательного решения по этому делу.

Валерий привет! "Экономическая правда",- в принципе достаточно объективное интернет-издание. В нем нет дешевой пропаганды и приводятся первоисточники (как приведено в оригинале решение суда Лондона по "Привату"). Дальше,- на Кавказе идет противостояние ислама, имеющего многовековые корни и действий Немытой,- в попытке преобразовать страны Кавказа на светский манер.(естественно, для тотального контроля). А сайт "Абдульазиз Казанлы"- выходящий на русском и татарском,- и представляет силы, противостоящие Немытой на Кавказе,- настоящий ислам. Для меня этот сайт, и, пожалуй,- http://www.kavkazcenter.com/russ  - это альтернативные источники информации. Да и свои пробелы в знании истории Кавказа,- я там уменьшаю. Может и не патриотично, но "Цензор", "Цензору.нет" и подобные,- это для меня только пропаганда, всерьез рассматривать их как источник информации я не могу. Новости своего региона я узнаю от сайта "Центр журналистских расследований" -  http://nikcenter.org/  - хороший, годный ресурс. Достаточно интересная аналитика у Вадима Жартуна,- "Корпорация гениев" - https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj4nrrE74bfAhUClosKHU67CLcQFjAAegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fzhartun.me%2F&usg=AOvVaw3lv5rYJbiPdHRZoP11XoTl

Относительно "Экономической правды" согласен, это достаточно серьезный источник информации. Понятие патриотичность, когда сайт, врет я не воспринимаю. О чем думают в мире, в Европе, в США, Англии и Германию, я читаю на "Голосе Америки", ВВС News и DW.COM. Теперь, надо будет еще и культурой ислама поинтересоваться на приведенных вами сайтах, на всякий случай.

Вот еще одно доказательство невероятной тупости Путина. США ему дали целых два месяца, что бы он сообразил, что пора прекращать играть в войну и не выпендривался. https://www.golos-ameriki.ru/a/inf-treaty-future/4686454.html

Довго і беззмістовно відписувати опонентам на кожне повідомлення....
Щоб закрити тему мови - в совку мене примусово навчали російської мови у школі, усі кращі посади\місця\пайки\тощо надавалися у першу чергу російськомовним, а якщо у паспорті було вказано, що ти ще й русскій за національністю - любі ворота були відкриті у моєму регіоні. Учень у школі мав право відмовитися вивчати українську мову бо йому єтага язика нє нада, і так паймут. Стосовно державної мови в Україні - вона українська, і розказувати, що мають з якогось дива зробити російську, це дурість і тупість, а вірніше НЕспроможність (а переважно НЕбажання бо і так паймут) за 27 років проживання в Україні вивчити українську мову. Про Швейцарію/Канаду\тощо - узагалі не в "тєму" там ніколи не було одного основного етносу (вірніше він був у Канаді, але його винищили, москалі спали і бачили такий варіант - не вдалося). Тепер стосовно перекладу слів - є англійська мова, латинь, практично усі терміни запозичені москалями у них, українські словники знищували завжди і усюди - щоб не було навіть згадки, що українці розумна нація зі своєю технічною мовою.
Стосовно даунапгрейду вивчаючи русскій язик - назвіть мені хоча б 10 відкриттів/технологій світового рівня, які винайшли москалі за останніх 20 років. А тепер подивіться сотні винаходів/відкриттів англійською\німецькою\французькою - жодної логіки вивчати мову тупої нації, яка тільки і уміла, що красти усе в усіх по світу та знищувати людей - нафіг потрібно, це дорога в нікуди, що і пожинаємо зараз у вигляді війни...
З.І. Не потрібно тільки зараз писати про "вялікіх русскіх" учених/письменників/тощо - відсотків 90 або і більше з них не були русскіми за національністю.
З.І.І. Мені дуже сподобалося коли в університеті чуєш українську мову від іноземців, які нею послуговуються для спілкування між собою... тобто негр з племені тумбаюмба може за рік другий вивчити українську мову, а "рускаязичний украінєц" ні - цікаві роздуми навіює...

Михайло! Друже Все буду Украiна!

Вопрос ко всем!!! Кто на предыдущий пост Михайло минусанул? Это конечно право каждого как оценивать написанное. Но имхо мне интересно за что минус? Я полностью согласен с Михайло: живешь в Украине - учи язык, уважай страну.

И да по всем путешествиям мой жизненные опыт показывает, что пара выученных фраз на языке коренного народа страны, располагают к тебе людей, и ты показываешь свою уважение.
Мы же не кацапы которые в Турции требуют учите руцкий а то не приедем..

Андрей, это я минусанул. За что? - за неуважение Михаила к большой части граждан Украины, не являющихся этническими украинцами и имеющих другие родные языки. Выражающееся в отрицании Михаилом ПРАВА людей, не являющихся украинцами,- полноценно использовать СВОЙ РОДНОЙ язык, и не являющихся при этом небольшой этнической группой. Например,- крымские татары. Все названия в Крыму - татарские, татары в Крыму - коренной народ, подвергавшийся гонениям. Их родной язык,- татарский. Рассмотрим ситуацию,- Крым, вернулся под юрисдикцию Украины, в нашей стране один государственный язык,- украинский, и что, татары должны будут перейти со своего родного языка на украинский? И у меня вопрос,- кто нафигачил почти тридцать минусов TATU, втихомолку пройдясь по его старым темам? Может оно таки объявится как я,- объяснит, как и я,- причины такого действия? и еще,- все явления-события, присходящие в мире делятся на две части,- затрагивающие нас и не затрагивающие. Те, которые нас затрагивают,- тоже делятся на две группы,- влияющие на нас, на наше положение и на не влияющие. А вот влияющие на наше положение,- тоже ведь делятся на две группы,- улучшающие наше положение и ухудшающие. Так вот, тотальная украинизация, когда сама украинская государственность трещит по швам,- является фактором, противопоставляющим в Украине этнические группы и УХУДШАЮЩИМ наше положение. Андрей, и тебе вопрос,- а чего это ты так горячо заинтересовался "минусом" Михаилу, и пропустил равнодушно "минус" мне от Михаила,- за предыдущее обсуждение языковой проблемы в стране?

Андрей, Украина ратифицировала "Европейскую Хартию региональных языков или языков меньшинств". Согл. ст.1 а i и ii, ст.1 в,- четко определены признаки регионального языка. Украина, как государство НАРУШАЕТ ратифицированную хартию. я признаю за тобой, Михаилом и любым другим человеком право на личное мнение, по любому вопросу и по языковому, в Украине,- тоже. Но я не признаю за украинским государством ни юридического, ни морального права нарушать принятые на государство обязательства. Вот мы негодуем по поводу России,- типа нарушает свои обязательства. Так и наше государство также нарушает взятые на себя обязательства и дает той же России право громко вопить о нарушении прав русскоязычного населения ну и т. д.

Лентяй пишет:Андрей, это я минусанул. ,,, и тебе вопрос,- а чего это ты так горячо заинтересовался "минусом" Михаилу, и пропустил равнодушно "минус" мне от Михаила,- за предыдущее обсуждение языковой проблемы в стране?

Кирилл я спросил т.к. мне было интересно. В данном случае мой интерес, кто против одного государственного языка.
Попробую пояснить -почему я на стороне Михайлы, я сам общаюсь на русском и учился на русском и регион у нас русскоязычный. Я не воспринял пост как призыв искоренить все остальные языки, а на мой взгляд правильно когда в Украине государственный язык Украинский, языки других национальностей из этого не должны притеснятся, более того и татарский и венгроугорский и польский и даже русский имеют право на хождение как второй изучаемый язык. Но все административное должно быть на Укр языке. и это нормально. Конфликт и проблемы из языкового вопроса - это как раз попытки расшатать государственность. У меня есть пример как искоренение кацапского на уровне государства положительно влияет на государственность: Грузия - старшее поколение общается на Грузинском и кацапском, молодое поколение предпочитает Грузинский Английский и лишь потом кацапский. И никаких конфликтов. В данном случае языковой вопрос -индикатор для госслужащих и в нашем случае принудительное отделение от кацапии

Как по мне - плюсы и минусы это нормально для форумов.  Если это конкретно по тексту.
Главное, чтобы не было предвзятости и обид, как в песочнице.  

Лентяй пишет:... Так и наше государство также нарушает взятые на себя обязательства и дает той же России право громко вопить о нарушении прав русскоязычного населения ну и т. д.

Кирилл разницу уловишь? язык национальных меньшинств и язык данецкого руцкоговорящего народа? Т.е. я хочу сказать что язык государства, язык нац меншинств и язык руцкоговорящего населения несколько разные понятия... примерно как можно быть русским по национальности но гражданином Украины или татарином гражданином Украины.. А можно быть руцкоговорящим х.. пойми кем.. Т.е. хартия защищает права национальностей, а не руцкоговорящего народа... Я тебя конечно немного троллю. Но ты ж сам понимаешь разницу между национальностью и языком общения.

Oldmen пишет:...... на мой взгляд правильно когда в Украине государственный язык Украинский, языки других национальностей из этого не должны притеснятся, более того и татарский и венгроугорский и польский и даже русский имеют право на хождение как второй изучаемый язык. Но все административное должно быть на Укр языке. и это нормально.  Конфликт и проблемы из языкового вопроса -  это как раз попытки расшатать  государственность.....

Андрей, ты ставишь телегу впереди лощади. одно и то же явление/событие можно называть по разному,- но суть его от различий в названиях не поменяется. Ты считаешь что "единый государственный язык - объединяет страну", я же считаю что "отрицание права крупных региональных этносов на полноценное использование родного языка в угоду одному"- разъединяет людей. Население страны банально разводят на второстепенные вопросы,- пряча главные. Например,- полностью не дееспособная судебная системе в стране. Например,- полная деградация государственных структур на границах. Например,- полное игнорирование украинским государством своих обязанностей, прописанных в конституции. Мы просто перекидываем друг-другу мячик,- на одной стороне которого написано "украинский!" - на другой,-"и русский тоже!" И, между прочим, это замечательное, особо не обижающее никого занятие, позволяющее "поучаствовать" в "преобразовании страны в "правильном" направлении"...и да, это безопасно. Потому что поднимание "больших" вопросов,- чревато, и весьма. Поэтому продолжаем продолжение языкового вопроса.

Лентяй пишет: я же считаю что "отрицание права крупных региональных этносов на полноценное использование родного языка в угоду одному

Кирилл да ж не за этносы говорю, а за руцкоговорящее население!!! За то что половина руцкоговорящего населения по этносу - украинцы еще пусть 10% татары еще 5 поляки... это утрированно... Я за то что проблема руцкого - надуманная... И ты прав - что это не основное что надо менять в стране. Но и в угоду лени не знать гос. язык неправильно

Oldmen пишет:........  язык национальных меньшинств и язык данецкого руцкоговорящего народа?  Т.е. я хочу сказать что язык государства, язык нац меншинств и язык руцкоговорящего населения несколько разные понятия...  примерно как можно быть русским по национальности но гражданином Украины или татарином гражданином Украины..  А можно быть руцкоговорящим х.. пойми кем..  Т.е. хартия защищает права национальностей,  а не руцкоговорящего народа...   Я тебя конечно немного троллю.   Но ты ж сам понимаешь разницу между национальностью и языком общения.

      Статья 1 – Определения
Для целей настоящей Хартии:
a"региональные языки или языки меньшинств" означают языки, которые:
i-традиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства; и
ii-отличаются от официального языка (языков) этого государства;
Они не включают в себя ни диалекты официального языка (языков) этого государства, ни языки мигрантов;
b"территория, на которой используется региональный язык или язык меньшинства" означает географический район, в котором упомянутый язык является средством общения части населения, что является основанием для принятия различных мер по защите и развитию, предусмотренных настоящей Хартией;
P.S. Андрей, я же не виноват, пойми и прости меня    что мой родной язык трагически совпадает с языком Донецкого региона, но вот мой родной язык подпадает под определения "регионального", определяемого Европейской Хартией, (со всеми вытекающими последствиями) РАТИФИЦИРОВАННОЙ Украиной. И я, как бы это поделикатней выразиться,- ну ... желал бы, чтобы на фоне нашей дискуссии о гос. языке , государство в отношении меня выполняло бы взятые обязательства. И поэтому твое мнение,- это лишь твое мнение, я его уважаю и готов обсуждать. А вот нарушение украинским государством взятых на себя серьезных обязательств, как и большинства других,- я не считаю допустимым. Понимаешь, есть совершенно разные уровни,- есть мнения,- каким , к примеру, должен/может быть курс нац. валюты. И есть прописанное в конституции Украины положение, согласно которому Нац. банк Украины должен обеспечивать СТАБИЛЬНОСТЬ курса нац. валюты. Гарантом этого положения является президент.

Андрей, а вот как ты относишься к принятому 22 ноября нашими родными народными избранниками закону 7279-д? немножко превращающему Украину в такое полицейское государство, что и Немытой далеко? хотя, может это т.н. "хитрый план",- Путин обзавидуется и умрет от зависти

Андрей, а я вот мне нравится, когда меня тролят!    Предисловие,- вот был замечательный украинский писатель,- Гоголь, Николай Васильевич. И когда мы говорим/задумываемся о украинской литературе,- сразу же на ум приходит Гоголь (а тебе Гоголь нравится? - мне - очень!). Так вот, этот замечательный украинский писатель (Гоголь Н.В.) писал... на русском! (зрада-а-а-а ...). Так вот вопрос, вот как ты считаешь, вот когда мы победим (всех!)- в Украине с одним государственным украинским языком украинские дети в естественно украинских школах должны будут изучать на уроках родной украинской литературы произведения украинского писателя Гоголя Н.В. - как?!- 1 - в переводе на украинский язык   ... 2 - в оригинале в разделе иностранная литература   ... 3 - во избежание щекотливого вопроса о Гоголе Н.В. - вообще не изучать его произведения, забыть и вычеркнуть!  А то ишь чего удумал, кацапский прихвостень,- на русском писать!

А хтось мені може показати, де у тій хартії є зобов"язання держави робити мови нацменшин державними?

Я радий з того, що мої діти уже не вивчають русскій язик, натомість додатково вивчають англійську мову, німецьку, польську на вибір. Мені русскій язик у еуропах не знадобився від слова узагалі, натомість знання англійської та польської мов допомагає завжди - "как многа я патєрял"

Михаил, да фигня вопрос. Вот тебе текст Хартии на украинском и Пояснительный доклад. Чего не поймешь,- спрашивай, не стесняйся. http://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806d35e0           http://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806d364c     в принципе написано ясно, должно быть понятно.

Кирилл, а Гоголя, Пушкина, Лермонтова и даже Булгакова, уже сейчас изучают в украинских школах, в зарубежной литературе, на языке оригинала. Прикинь

Во-во! я ж и говорю - Гоголь,- кацапская собака, как и Пушкин, Лермонтов, Булгаков ....

Лентяй пишет:Михаил, да фигня вопрос. Вот тебе текст Хартии на украинском и Пояснительный доклад. Чего не поймешь,- спрашивай, не стесняйся. http://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806d35e0           http://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016806d364c     в принципе написано ясно, должно быть понятно.

Я не знаю де Ви проживаєте (у якій державі), але для мене є авторитетним для держави Україна ось такий ресурс http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/994_014
Де там написано, що Україна бере на себе зобов"язання зробити мову нацменшини державною?