Интересные новости в Украине!!!

Valeriy пишет: Люди, которые прошли АТО, сегодня нуждаются в серьезной психологической помощи, но они как не странно никому не нужны. К сожалению это так.

Вот как не странно, а меня этот пост зацепил
Позвонила сегодня знакомым АТОшникам-дембелям : "Ребята, как вы?"--"Да все ОК, живы-здоровы, работаем, детей растим. Вдруг что ОР-1 в военкоматы вызывать начнут, так у нас рюкзаки готовы"
Звонила по 5 телефонам, если что. В ФБ друзьях из почти сотни реальных, лично знакомых АТОшников, отписались-отозвались на введение ВП  практически все -- настроение то же самое

INDI пишет:

Traff&Co пишет:Еще и бабушку с дедом козлить будут за суржик

Хренассе,семейка,в которой бабушку с дедушкой козлят...Совсем обалдели :)

Прикинь, Лёха! А так и будет  Наши дети уже умнее нас, а о внуках даже подумать уже страшно
Для старых пердунов они просто инопланетянами будут, через 20 лет

Мариш,взрослых людей уважать бы надо,а? Независимо от степени совкизма.Я так думаю,по крайней мере.Не,мы им,потомкам и даром не нужны,я тут иллюзий не питаю,но хвост задирать на родителей,баб с дедами-это гарантированная оплеуха в моем исполнении,с обязательным лязганьем челюстей у обучаемого индивидуума.

etre пишет:...... Скажу на примере своей страны. Уехало очень много людей, но это нормально. Человек всегда хочет чего то большего и поэтому уезжает туда, где ему лучше. И не только из бедных стран...Например очень много немцев работают в англии, но не простыми рабочими. Они работают там врачами, архитекторами и так далее, т.е. Если из бедных стран уезжает, в основном, дешевая рабочая сила, то из богатых - мозги и специалисты....

Украине от "совка" досталось много проблем. Одна из них,- крайне неэффективная экономика. И в части эффективности использования трудового ресурса,- тоже. На момент обретения Украиной независимости в нашей стране было очень много достаточно образованных людей, с хорошими трудовыми навыками,- и было мало возможностей для приложения своего труда. А переизбыток на рынке труда квалифицированной рабочей силы,- и позволяет работодателям платить мало. Поэтому отток населения за рубеж,- трудовая миграция,- улучшает в стране соотношение спрос/предложение на рыне труда. Улучшает в сторону работников. А это вызывает с одной стороны необходимость применения более эффективных технологий, с другой,- повышать работникам уровень оплаты труда. Поэтому я "за" трудовую миграцию. Хотя лениться удобнее всего здесь,- это я точно говорю! А "языковой вопрос",- в цивилизованной стране должна действовать формула - "каждый человек должен соблюдать законы и платить налоги, государство должно соблюдать нормы, прописанные в конституции". А вот на каком языке каждый человек хочет разговаривать, учить детей, смотреть сны и писать объяснительную за прогул по пьянке,- это его личное дело. Вот Украина вроде "пытается перенять" европейские ценности. А в Европе действует много разумных законов, в том числе "Европейская хартия языков". Согласно этой хартии государство обязано предоставлять государственный статус языку, если он является родным для 10 и более процентов населения. И именно согласно этой хартии в Украине и был принят закон "о двуязычии", и это правильно. Искусственное создание языкового барьера,- как пример,- весь юг Украины разговаривает на русском, а все делопроизводство, ( нотариат, юриспруденция, медицина и т.д.) - на украинском. А это затрудняет  и так не простой путь к нормальной цивилизации. Отлучение большой части населения от пользования своим родным языком,- на всех уровнях,- это тормоз, а не прогресс.

INDI пишет:Мариш,взрослых людей уважать бы надо,а? Независимо от степени совкизма.Я так думаю,по крайней мере.Не,мы им,потомкам и даром не нужны,я тут иллюзий не питаю,но хвост задирать на родителей,баб с дедами-это гарантированная оплеуха в моем исполнении,с обязательным лязганьем челюстей у обучаемого индивидуума.

Я там смайлик поставить забыла Все пучком будет у нас с потомками, главное не грузить их "А вот в наше время..."
Я так думаю :)

Я тебе забуду!Понаехали тут

Кирилл, а я не соглашусь с тобой в языковом вопросе. Его тягают, как Тузик тряпку, со обоих сторон, шо Свобода, шо Рыгы... Государственный язык один быть должен, а на кухне , хоть иврит, хоть идиш ;) Хочешь карьеру -- будь добр, украинский в совершенстве, английский\немецкий + бонусы.

INDI особисто я, вважаю так, два умних поміж собою домовляться, умний з дураком, може домовитись може ні, два дурня ніколи поміж собою не домовляться. Тому на дурь окремих коментаторів, я наприклад і   уваги не звертаю.   Ще одна гарна новина сьогодні, Трам не привітав Путіна на самміті в Аргентині         

Traff&Co пишет:Кирилл, а я не соглашусь с тобой в языковом вопросе. Его тягают, как Тузик тряпку, со обоих сторон, шо Свобода, шо Рыгы... Государственный язык один быть должен, а на кухне , хоть иврит, хоть идиш ;) Хочешь карьеру -- будь добр, украинский в совершенстве, английский\немецкий + бонусы.

А в Канаде два государственных языка,- английский и французский ... а в Бельгии,- французский, голландский и немецкий ... а в Швейцарии мало того, что официальными являются немецкий, французский, итальянский, так еще и романшский,- хотя на нем разговаривает всего пол процента населения страны... в свое время римский сенатор Марк Порций Катон на предъявы коллег о его жестоком обращении с рабами,- путем перемешивания разных по религии, этносу и языкам рабов,- ответил - "Разделяй и властвуй!" - вот эту формулу наше государство усвоило хорошо ... а европейские различные хартии,- оговаривающие и гарантирующие личные свободы граждан,- чего-то никак не усвоит... и исчо,- если принять украинский одним государственным языком,- то, по идее, госслужащим придется сдавать экзамен на владение им . И тут возникают две коллизии,- "а судьи кто?" и вторая,- критерии,- в отличии от того же русского, правильного академического украинского языка просто не существует,- за западной границе Украины говорят иначе, чем на белорусской...  в регионах Украины, где преобладает украинский язык, говорят вообще-то на местных диалектах. Так что вот .... и исчо-исчо ... большая беда страны,- в вопиющем не профессионализме чиновников, а не в их языке общения на "службе народу"... начиная решать второстепенные вопросы,- отвлекаешься от главных проблем.

Кирилл, почему если принять украинский одним государственным языком? Он принят и это закреплено в Конституции ст.10 Там же и про другие языки.

Traff&Co пишет:Кирилл, почему если принять украинский одним государственным языком? Он принят и это закреплено в Конституции ст.10 Там же и про другие языки.

В свое время в Украине, в соответствии с европейской Хартией о языках (подчеркиваю,- В СООТВЕТСВИИ с ЕВРОПЕЙСКОЙ ХАРТИЕЙ !)- был принят закон о региональных языках. Сейчас этот закон практически отменен. И одна из причин нынешнего противостояния в Украине,- это и отмена официального статуса русского языка для всей страны. А это - для восточных регионов,- не правильно. Почему? - вот возьмем Крым или Донецкий регион ... они исторически так сложилось,- русскоязычные. И госаппарат,- тоже. Вот отменили закон "о региональных языках"... все помнят когда ? - в феврале 2014 года, Рада 283 голосами отменила этот закон. Порошенко тогда вроде ветировал отмену, но было поздно,- пожар в Крыму и на востоке страны получил подпитку. Для русскоязычных регионов отмена означала экзамены госаппарату по владению украинским , и потом,- два пути,- купить "диплом" или освобождать места для чиновников родом из Западной Украины. Я вообще-то не против украинского языка,- но нельзя для многонациональной страны делать один язык официальным.

Кирилл, я ж написала -- тема языка тряпка для Тузиков. Тебя лично где то ущемляли? Меня нет, хотя я абсолютно неписменна, вдруг шо word мне в помощь Был бы смысл в гос карьере, выучить не проблема. А вот закон "о региональных языках до 2014 тягали все, кому не лень... И раздули

Не будем баловать на страницах форума нашего мудрого аксакала, ага  Встретимся, обсудим мовне питання и домовимось

Traff&Co пишет:Кирилл, я ж написала -- тема языка тряпка для Тузиков. Тебя лично где то ущемляли?...

да мне за державу обидно .. а я вообще не изучал украинский, моя родина - Кыргызстан, потом Узбекистан. У нас в классе висел портрет Ильича с надписью,- "Ленин кыш, Ленин мыш, Ленин тохтамыш!" .

Лентяй пишет:

Traff&Co пишет:Кирилл, я ж написала -- тема языка тряпка для Тузиков. Тебя лично где то ущемляли?...  

да мне за державу обидно .. а я вообще не изучал украинский, моя родина - Кыргызстан, потом Узбекистан. У нас в классе висел портрет Ильича с надписью,- "Ленин кыш, Ленин мыш, Ленин тохтамыш!" .

Та я тоже не местная, как та Маша Распутина, "я родилась в Сибири" А с державой все пучком будет

я в Азии видел много необычного,- вот хлопковые поля ... работают только женщины, трактор,- управляет женщина, арыки с кетменем, - поправляет женщина ... зато под тутовником с самоваром сидит мираб,- учетчик воды ... мужчина... ва-а-ажный! а как вспомню розовые ферганские дыни,- на базаре в Ташкенте по 7 копеек за килограмм, аж плачу ...

Клёво тебе! А я помню тока мороз, шубу, валенки и платок серый, поверх всей меня обмотанный

Traff&Co пишет:Клёво тебе! А я помню тока мороз, шубу, валенки и платок серый, поверх всей меня обмотанный  

гифку поправил .... на сибирский манер ....

Кстати, Кирилл, вернемся к нашим баранам... Ну, Днепр спас типо Коломойский. А в Николаеве как дело было? Слышала, сепарня приперлась штурмовать в\ч на Госпитальной, а от туда ребята вышли и люлей отписали хороших. На том и потух пожар...

Лентяй пишет: И одна из причин нынешнего противостояния в Украине,- это и отмена официального статуса русского языка для всей страны. А это - для восточных регионов,- не правильно. Почему? - вот возьмем Крым или Донецкий регион ... они исторически так сложилось,- русскоязычные. И госаппарат,- тоже. Вот отменили закон "о региональных языках"... все помнят когда ? - в феврале 2014 года, Рада 283 голосами отменила этот закон. Порошенко тогда вроде ветировал отмену, но было поздно,- пожар в Крыму и на востоке страны получил подпитку.

А вот Вы уверенны, что если бы осталось два гос.языка там (в указанных регионах) было бы по-другому? Я, лично, почему-то сильно сомневаюсь. Думаю они все равно нашли бы другую причину...а результат был бы тот же. Вот, вы посмотрите кто встал во главе псевдореспублик? Вот откуда они во власть то пришли? Хотите сказать там нормальных политиков не было? Почему без образования и сразу в "князи" да еще сразу звание генерал майор у одного было? Ну прямо второй шойгу - ни дня в армии (даже срочной службы не служил) и сразу генерал армии

Многие скажут, что есть много стран где гражданские назначаются на посты министров военных министерств, но им же звания не присуждали! А это, согласитесь, не одно и тоже.

Про второй государственный язык. У нас государственный язык один, хотя русские школы были очень долго. Они сами вымерли, так как рускоязычное население, которые связывали свою дальнейшую жизнь с Литвой, начали массово отдавать детей в литовские школы. И никаких проблем. Высшее образование только на государственном, теперь появилось обучение на английском из-за иностранных студентов и преподавателей. Но это у нас, а в Латвии совсем другое положение...

Лентяй пишет:

Traff&Co пишет:Клёво тебе! А я помню тока мороз, шубу, валенки и платок серый, поверх всей меня обмотанный  

гифку поправил .... на сибирский манер ....

Ага, точно -- это я

Детально,- в сквере "68-ми десантников" развернулся военизированный лагерь сапаров. Его охраняли менты. Наши ребята (основной контингент- "из девяностых") - развернули сбор ополчения, ездили по богатым фермерам с просьбой помочь,- помогали все,- понимали, что придет Рашка,- гаплык всему фермерству будет гарантирован. Сшибка состоялась возле судостроительного завода, за сепаров вступил "Беркут", но наши ребята поступили умно,- был "засадный полк", саперский лагерь разгромили. Вместе с "Беркутом". На период подготовки наших обрабатывала украинская СБУ,- с целью запугать . я интересовался у близких знакомых силовиков,- типа "че за херня?!"- мне дали понять, что все менты и эсбэушники в курсе, какие оклады и льготы, какие посты их ждут при Немытой. Потом,- Одесса. Под Домом профсоюзов были одесситы, а главный бой,- решил сводный полк Херсон-Николаев-Вознесенск-Южноукраинск.

etre пишет:....
А вот Вы уверенны, что если бы осталось два гос.языка там (в указанных регионах) было бы по-другому? Я, лично, почему-то сильно сомневаюсь. Думаю они все равно нашли бы другую причину...а результат был бы тот же....

К произошедшему в 2014-м шли долго. Произошедшее в 2014 году,- результат сработки многих факторов и спящих "мин". Но языковой аспект, его динамика в тот период,- это фактор который СПОСОБСТВОВАЛ кризисному, худшему варианту развитию ситуации. Способствовал!- когда государство слабо, при практически бездействовавших государственных институтах и разваленной армии было крайне глупо вводить значимые для целых регионов запреты.

Вот и в Днепре так же примерно было.
А то, Коломойский, Коломойский Он уже потом подключился, когда понял, что драпать не надо...

Да я никогда не считал того же Коломойского патриотом страны. Он владелец (был) сети банков. То есть его состояние - это не сундуки с золотом в швейцарском банке, а банковская система, которая имеет большую ценность только в стабильной ситуации. Пришла бы Немытая,- он бы лишился всего. именно поэтому, именно спасая "свое",- он и был тогда союзником Украины. Кстати, Коломойский человек с юмором, и я получил большое удовольствие, как он потроллил шикарно крымчан. Когда Крым уже был взят под территориальный контроль российскими военными, сеть банков "Приват" там еще работала. В то время Путин по дуроскопу (телику)- дал "понять" крымчанам, что типа кредиты украинским банкам отдавать им ... ну типа можно не отдавать. И ушлые крымчане рванули в "Приват" и брали любые кредиты на самых невыгодных условиях, хватали кредитные карты и обналичивали их...  и были счастливы! а потом ... существует принцип,- "если в следствии изменения границ крупные должники стали недоступны кредиторам, за них должно платить их "новое пристанище", -то есть РФ. Когда это стало ясно, долги Коломойскому выкупили российские коллекторские конторы (чеченцы ). А коломойский классно пошутил,- он дал коллекторам базы всех крымчан, когда либо бравших у него кредиты. Но удалил из баз данные о возвращенных кредитах. И в Днiпро началось паломничество крымчан, в головной офис Привата,- крымчане слезно просили документ о погашении ими кредитов, а им сочувственно кивали, но объясняли, что такие документы выдаются только действующим резидентам Украины. У многих крымчан, даже уже вернувших кредиты, арестовывали машины и квартиры. Потом Коломойский продал отдельно еще и полную базу .

etre у вас на территории страны живет нация, а у нас пока еще много населения. Благодаря Путину, он нас сплотил, мы начали помалу ощущать себя нацией.
Во времена СССР, когда я работал в Литве, мои друзья литовцы, сказали мне раз ты живешь здесь, учи наш язык, нашу культуру, наши обычаи и живи по нашим законам. Я это воспринял нормально.
Кроме того, Прибалтийские страны были захвачены СССР сравнительно недавно, в 1939 году и на момент получения вами независимости от СССР вы были другими.
Украина была захвачена Россией намного раньше, соответственно генофонд нации был уничтожен в большей мере, а территории были заселены народами с других территорий РСФСР. Поэтому сейчас мы имеем такие проблемы.

Лентяй пишет: А вот на каком языке каждый человек хочет разговаривать, учить детей, смотреть сны и писать объяснительную за прогул по пьянке,- это его личное дело. Вот Украина вроде "пытается перенять" европейские ценности. А в Европе действует много разумных законов, в том числе "Европейская хартия языков". Согласно этой хартии государство обязано предоставлять государственный статус языку, если он является родным для 10 и более процентов населения. И именно согласно этой хартии в Украине и был принят закон "о двуязычии", и это правильно. Искусственное создание языкового барьера,- как пример,- весь юг Украины разговаривает на русском, а все делопроизводство, ( нотариат, юриспруденция, медицина и т.д.) - на украинском. А это затрудняет  и так не простой путь к нормальной цивилизации. Отлучение большой части населения от пользования своим родным языком,- на всех уровнях,- это тормоз, а не прогресс.

От мені цікаво хто і коли "запрєщал" використовувти у побуті російську мову? У хартії немає зобов"язання держави робити мову нацменшини державною - звідки така інформація? Іскуствєнноє созданіє у Вашій голові і тільки, є державна мова, яку Ви та інші громадяни України повинні знати, а мовами національних меншин можна без проблем користуватисся у побуті або, згідно хартії, на певних територіях. Вивчати російську мову в теперішній час - це даунапгрейд своїх можливостей, жодних сучасних відкриттів, науки і тп. Однією з "відмазок" російського вторгнення та гібридної війни був "рускій язик", який "прітєсняли", так само,як і твердження москалів, що усі російськомовні в Україні - русскіє.
Ще раз повторю - ніхто не забороняє вивчати та навчати своїх дітей у школах російської мови, але за власний кошт і з обов"язковим вивченням державної мови у повному обсязі.
З.І. Прогрес - це вивчення англійської, німецької, французької, а вивчення російської - це атавізм, як і сама раісся.