Добро пожаловать с желтого Caravanua

Кончайте меряться "любовью к Родине". Обсуждать по сути нечего, никто из лугандонских "друзей - караванеров" здесь не пытается пообщаться и объяснить свою позицию. Людей можно понять, а вот админомодераторов "желтого" - нет, затыкания рта никому не прощу и разваливание караванерского движения из-за собственных амбиций - тоже!

garikttt пишет:Я балдею...
А что же вы тогда станте делать, когда наконец Пуйло уймется и ОРДЛО вернется в Неньку? Ведь там же вся мразь и все нелюди - по Вашему?

Гарик повторюсь, что я буду делать, уже не раз озвучивал, тоже что и сейчас - мне брезгливо общаться и сидеть за одним столом с твоими друзьями, я не веду бизнес и не общаюсь с донецкими.

garikttt пишет: Да, должен признать - в бегство кинулась далеко не лучшая часть населения, в первую очередь те, кому нечего терять.

 :Facepalm:  это ты так про Володю?    Или ты имел в виду великое стояние твоих друзей в 14 году на украинской Арабатке, или просиживание одного из донецких на реке Волчьей?

garikttt пишет: Марина, 90% тварей в Донбассе и в серой зоне... это вне комментариев, это паталогия.

это не патология а  региональная особенность донецких... такие себе кровосиси - им должно государство, но они в ответ ничего не должны.

garikttt пишет: Андрей, зарплата серая - что, только в Донбассе? Да, я без работы - с последнего места ушел именно потому что обещали белую зарплату а на практике оказалась люто чёрной! И барыжу отнюдь не от хорошей жизни а от того что жрать что-то надо. И при этом еще и умудряюсь иногда помогать то тварям из серой зоны, у которых после попадания в хату снаряда - неважно чьего - всего богатства осталось трое детей и кошка, то тем кто в той же серой зоне стоит на линии раздела - ну это вам наверное не интересно, вы живете в другом мире. Трудно обьяснить сытому, что значит голод, трудно обьяснить вам, что значит жить в зоне боевых действий и даже просто в зоне сплошных непоняток, какой сейчас и является Донбасс. Радуйтесь хотя бы тому, что это в Донбассе а не у вас, как могло бы быть, если бы ваши слова были правдой и тут у нас жили бы 80% тварей, ненавидящих Украину.

Откуда столько исступленной злобы ко всему, что связано с Донбассом?

Гарик, достаточно прочитать написанное несколько раз, чтобы понять:  Лично ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ никакого права, что то ТРЕБОВАТЬ от Государства. Т.к. со своей стороны ТЫ НЕ ВЫПОЛНЯЕШЬ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ перед государством.  
Гарик не надо ничего объяснять, когда у нас пытались раскачать и создать "....гандонию" я тоже стоял на площади и гнал сепаров ссаной тряпкой... Потому пусть маленькое но право гнобить ваш "донецкий народец" у меня есть.   И заметь, я не защищаю ни Раду ни Петю... а говорю о своей стране.
И я (лично я) не хочу, чтобы мои налоги шли на восстановление Донбаса, или на помощь твои друзьям. Т.к. лугандоны это диагноз: твой друг паша радуется двум пенсиям от днреи и от Украины, твои друганы не брезгуют получать помощь от Украины, жрать украинскую еду и лечиться в украинских больницах и хаять страну -  вот такое сплошное наипалово.. Такое же как тебе гнать на ВР и голодную жизнь, при этом не платя налоги. А обобщения "зарплата серая - что, только НА Донбассе?" - они и накуй не впали!!

Вопрос тебе риторический задам не так "почему маленькая частная фирма платит столько же налогов как и большая шахта" ,а правильно в Украине должно звучать " Почему большая шахта платит столько же налогов как маленькая частная фирма"

Жнець пишет:Кончайте меряться "любовью к Родине". Обсуждать по сути нечего, никто из лугандонских "друзей - караванеров" здесь не пытается пообщаться и объяснить свою позицию. Людей можно понять, а вот админомодераторов "желтого" - нет, затыкания рта никому не прощу и разваливание караванерского движения из-за собственных амбиций - тоже!

Александр а никто и не меряется любовью. Тут нет меры измерения. Просто логическая единица: любовь к Родине или есть или нет!

А позицию лугандонских караванеров отлично доносит Гарик: они не виноватые и все им должны.

garikttt пишет:Ни разу от них не слышал "Пуйло, введи войска". Уехать и испытывать тяготы и лишения - это... не всякому. Для справки - очень многие которые сейчас в серой зоне - уезжали и все равно вернулись, хотя жить там совсем не сладко - отнюдь не по политическим мотивам. В Новолуганском например. И кстати огромное спасибо за это надо сказать именно ВР и иже с ними - государство, которое не смогло обеспечить своим гражданам гарантированную Коституцией свободу и безопасность - заботится про этих граждан намного меньше, чем Немеччина про африканских беженцев.
А если коллеги приедут караванить в Украину - то да, теплый прием обеспечим, без сарказма.

Игорь, а может все таки Вы к ним? Освежу вашу память
https://caravan.forum2x2.com/t173p50-topic#3476
В ДыНыэРии коммунизм  Но ПалСергеич стесняется профиль подправить на молодую республику... С чего бы это?

Вчера, поздно вечером, на 1+1, смотрел политическое ток шоу. В конце выступал священник украинской православной церкви Киевский патриархат. Его выступление понравилось, главной мыслью в его выступление, это необходимость делать добро. Люди разные и среди них много одурманенных пропагандой. Это не вина народа Украины, это его беда.

Валерий, соглашусь с Вами про одурманеных...
Вот только в конкретных случаях, в караванерской среде, речь идет о твердой политической позиции. И "внеполитичный форум" ее тоже занял, четко и ясно, еще в 2014...

Valeriy пишет:Вчера, поздно вечером, на 1+1, смотрел политическое ток шоу. В конце выступал священник украинской православной церкви Киевский патриархат. Его выступление понравилось, главной мыслью в его выступление, это необходимость делать добро. Люди разные и среди них много одурманенных пропагандой. Это не вина народа Украины, это  его беда.

Валера привет! Так с этим никто не спорит! Более того я работаю над собой и стараюсь проявлять толлерантность. Я не призываю этих сепар-караванеров не пускать в Украину, к сожалению нам придется терпеть "народ донбаса". Но вот ни жалости не желания видеть их в своей стране нет. И да я снова посоветую перечитать тему их встреч и как они терпят лишения, особенно 2014 г.

И еще, для Гарика... Оставлю тут. Про донецкую область, децентрализацию, хреновую ВР и прочие негаразды...
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=183062318944238&id=100017214120763
Слухи ходят в Славянск госпожа Штепа вернуться на царство мерство собирается  
Игорь, как вы думаете поддержит народ донбасский?  

Андрей, не хочу ничего читать, я сегодня смотрю вперед. Посмотри, как поменялось европейское общество. Люди смотрят по другому на жизнь. Исторически, Франция и Германия всегда воевали. Сегодня они друзья, обсуждают условия создания одного европейского государства. Та форма нынешнего объединения Евросоюза, что сегодня существует у них, их уже не устраивает. Они хотят большего, а на территории от восточных границ Евросоюза и до Тихого океана, отдельные особо одаренные уроды, проталкивают идеи первобытного общества. Всякие бредовые идеи славянского единства, с мотивировкой, что все славяне произошли якобы от монголов. В силу нашей образованности, кое кто у нас и думает, а может оно так и есть. Хотя с другой стороны, эти земли, несколько сот лет, были захвачены дикими кочевыми племенами.  Сегодня, к сожалению, до уровня европейской цивилизации на этом пространстве многие еще не доросли. Истеблишмент наворовавший денег, своих детей конечно в Европу отправляет и учит, а простые люди, этой возможности не имеют, поэтому они другие.
Есть народная мудрость. Два умных договорятся всегда. Умный с дураком, может договориться может нет. Два дурака не договорятся никогда. Во всех жизненных ситуациях, я всегда думаю, а кто в этом случае я.  ))).

Валерий,  а я поспорю с этим

Сужу, глядя на сына и его одноклассников\однокашников 90-х годов рождения. Они ДРУГИЕ, без совка в голове! В Европу едут просто так, посмотреть, а жить и строить свою страну здесь собираются. И ум у них нормальный
Знаковый диалог двух поколений, с 0:56, и весь фильм посмотрите.
https://www.youtube.com/watch?v=uQNYmXgI5Hk
Сорри, с цифрами промахнулась 0:56

Валера я свое мнение ни кому не навязываю. Я тебе на бытовом примере поясню.. Живешь ты в квартире а рядом сосед алкоголик. который у тебя ворует электричество, воду, бухает и дебоширит по ночам, мусор тебе под дверь выкидывает, коммуналку не платит. А когда ловишь на кхм... обмане - то он начинает ныть что в его бедах виновато государство и ты - государств пособие маленькое платит и высокоплачиваемую работу не дает, ты виноват что живешь хорошо и семья и порядок и ремонт... И ты вынужден с ним рядом проживать, а вот бухать вместе и плевать на пол - думаю ты сам вправе сделать выбор.

И да за Европу мне не надо рассказывать - там общество начинается с гражданина, и каждый осознает свои обязанности и свободы

Да я немного не об этом. У вас в семье все это понимали, вы и сына так воспитали, но есть и другие семьи, где люди этого не понимают, у них и дети могут расти подобные им, а не вам.  
Относительно жить здесь, я немного сомневаюсь. Как я понимаю, мы все нормально не живем. У меня есть несколько родственников, которые выехали в страны Евросоюза. Пока, точно знаю, что две семьи уже не вернутся никогда, у них на сегодня гражданство других стран.  Племянник с женой оба врачи, уехали три года назад, исходя из того, что я знаю, очень сомнительно, что они вернутся. Ну и еще в одной семье, отец семейства работает дальнобойщиком вахтовым методом, только не у нас, а в Германии. Рабочий день восемь часов, суббота и воскресенье выходные. Зарабатывает он там в несколько раз больше чем здесь. Вот такой расклад, другого нет.

Valeriy пишет:Да я немного не об этом. У вас в семье все это понимали, вы и сына так воспитали, но есть и другие семьи, где люди этого не понимают, у них и дети могут расти подобные им, а не вам.  
.

Валер ну так следуя твоей логике надо своим детям внушать - что дружите с детьми соседа, вместе курите, тыряйте мелочь, шапки опять же можно сбивать на остановках. Или все таки ты будешь воспитывать своего сына нормально, и очень ограничено допускать общение с соседями

Валерий, все не уедут все равно. И в Украине много нормальных людей. А поколение, ровесников независимости, как раз сегодня становиться на крыло. И они уже будут решать и своё будущее, и будущее страны. Я об этом и я им верю!

Мне тоже хотелось бы в это верить, но пока статистика численности населения в Украине фиксирует устойчивое его снижение. Рождаемость сокращается, смертность больше рождаемости и миграция населения за рубеж. Если эта динамика сохранится, то скоро у нас будет беда.
История населения Украины
Год Население Прирост населения
1951 37 556 734 N/A %
1952 38 088 163 1.42 %
1953 38 638 388 1.44 %
1954 39 193 974 1.44 %
1955 39 745 564 1.41 %
1956 40 287 987 1.36 %
1957 40 820 253 1.32 %
1958 41 345 132 1.29 %
1959 41 868 304 1.27 %
1960 42 396 236 1.26 %
1961 42 932 893 1.27 %
1962 43 476 552 1.27 %
1963 44 017 683 1.24 %
1964 44 540 111 1.19 %
1965 45 028 132 1.10 %
1966 45 472 127 0.99 %
1967 45 871 385 0.88 %
1968 46 234 732 0.79 %
1969 46 577 838 0.74 %
1970 46 916 713 0.73 %
1971 47 260 283 0.73 %
1972 47 608 410 0.74 %
1973 47 955 092 0.73 %
1974 48 291 145 0.70 %
1975 48 607 053 0.65 %
1976 48 897 594 0.60 %
1977 49 163 145 0.54 %
1978 49 407 842 0.50 %
1979 49 637 874 0.47 %
1980 49 859 481 0.45 %
1981 50 075 260 0.43 %
1982 50 283 773 0.42 %
1983 50 482 486 0.40 %
1984 50 668 824 0.37 %
1985 50 839 645 0.34 %
1986 50 992 374 0.30 %
1987 51 124 762 0.26 %
1988 51 233 160 0.21 %
1989 51 312 370 0.15 %
1990 51 356 992 0.09 %
1991 51 365 365 0.02 %
1992 51 337 400 -0.05 %
1993 51 265 534 -0.14 %
1994 51 134 870 -0.25 %
1995 50 932 213 -0.40 %
1996 50 650 620 -0.55 %
1997 50 293 032 -0.71 %
1998 49 875 836 -0.83 %
1999 49 426 035 -0.90 %
2000 48 971 582 -0.92 %
2001 48 528 543 -0.90 %
2002 48 100 732 -0.88 %
2003 47 692 209 -0.85 %
2004 47 310 441 -0.80 %
2005 46 961 212 -0.74 %
2006 46 649 016 -0.66 %
2007 46 375 957 -0.59 %
2008 46 138 836 -0.51 %
2009 45 929 594 -0.45 %
2010 45 739 104 -0.41 %
2011 45 562 594 -0.39 %
2012 45 398 820 -0.36 %
2013 45 372 700 -0.06 %
2014 45 245 900 -0.28 %
2015 42 773 039 -5.47 %
2016 42 617 345 -0.36 %
2017 42 462 218 -0.36 %

А откуда цифры? ИМХО такая простыня не корректна. Рождаемость\смертность\эмиграция графы должны быть

Если вы зайдете на сайт госкомстата, там вы все это найдете. Вот адрес, если интересно то анализируйте http://www.ukrstat.gov.ua/ Данные до 1990 года надо смотреть по старым статистическим сборникам СССР.

Ага, а еще нашла. Сайт статистический
В Германии, например, тоже убыль идет.
Тут можно и по другим странам смотреть
http://countrymeters.info/ru/Germany
Индия впечатлила  В Китай заходить боюсь...

Кстати на сайте ООН, также есть статистическая информация и прогноз развития по Украине. Честно скажу динамика пугает.

Кстати, Игорь мне косвенно сделал замечание по Украине. Как правильно говорить.
Литературная норма – "на Украине". Так говорят многие граждане Украины.
В Польше, к слову, многие говорят и на Украину, и на Чехию, и на Словакию  

Петрович, Вы не правы
Украина = страна. А теперь склоняйте
ехать в страну, жить в стране... Предлог "на" в отношении Украины прилепили в речь руссификаторы, типо, жить\ехать на окраине.

Да, я не прав, но я родился на Кубани и там принято было так говорить.
Литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать «на Украине», – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов В и НА с определенными словами объясняется исключительно традицией. ... в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов

Андрей, в тексте, который ты привел этого не написано. Есть такое выражение, дети зеркало семьи. Тем абзацем я хотел сказать именно это.
Если выразился не понятно, извини.

Упс, Петрович, перечитала ваш пост. Сорри    В данном конкретном случае, сказать на Украину можно. В значении на территорию. На Украину надвигается циклон
Филология тоже  наука. Флудим ?

Петрович пишет:Пусть приедут караванить на Украину. Теплый приём не упавших духом обеспечим.

Наверное я так и сказал - на территорию Украины. Хотя все правы.  

garikttt пишет:Ни разу от них не слышал "Пуйло, введи войска". Уехать и испытывать тяготы и лишения - это... не всякому. Для справки - очень многие которые сейчас в серой зоне - уезжали и все равно вернулись, хотя жить там совсем не сладко - отнюдь не по политическим мотивам. В Новолуганском например. И кстати огромное спасибо за это надо сказать именно ВР и иже с ними - государство, которое не смогло обеспечить своим гражданам гарантированную Коституцией свободу и безопасность - заботится про этих граждан намного меньше, чем Немеччина про африканских беженцев.
А если коллеги приедут караванить в Украину - то да, теплый прием обеспечим, без сарказма.

Игорь вот как раз в тему статейка и Валере предлагаю ознакомиться!! Лук прямо описывает, что ощущается Хейтспич, або Драугары весьма своевременно статейка вышла.

Да сразу немного дополню, родители это святое и заботиться о них обязанностей детей. А все хитросделанные павлики идут за поребрик к Куйлу за пенсией.