Караван от Serg

Вот и я про это. С гирей их сравнивать не стоит. Производительность, срок службы у них в разы больше чем у гибких панелей.  Современная кремниевая солнечная батарея имеет КПД не ниже 15-17%, а её тонкопленочный аналог – всего 5-8%. И ставьте  вы на нее хоть контроллер марки ТРАМТАРАРАМ, а столько, как с монокристалической панели с простым ШИМ контроллером, вы с нее не выжмите. Вот как то так. У меня панель на 120 вт размером 1304х676х35 Вес 10.4 кг. Однако ее вышеперечисленные параметры говорят в ее пользу, по сравнению с гибкими. Хотя сейчас уже начали говорить, что в США выпустили научились делать с КПД порядка 20%, но я не видел такого.

Хаха. Про КПД гибких 5-8% улыбнуло, даже можно сказать проржался. Последние, что я купил, сделаны в штатах (сами элементы) собраны, закатаны в ламинат в китае, с заявленным кпд 21%. Срок службы не спорю, пока только год весной. 10 кил это только панель. А крепеж, планки, распорки...я же и говорю, гири 16 кил. Против 2.5! С такой ботвой на крыше попробуй на сотне поймай тот прицеп на дороге. Мда....

Не знаю, я на своем фиате (фургон малотоннажный) на нормальной дороге с этими панелями, багажником для них, крепежом и т. д., с джипами гонялся. Никаких проблем, вставлял. Правда у меня дигатель 3.0 литра, ну то такое. Так вот монокристаллические панели уже есть в работе по несколько десятков лет. Что будет с гибкими, посмотрим лет через 20-30.

Вы Валерий не только с компьютером, Вы и с калькулятором совсем не дружны. Считаем. Размер панели (моей) 1050Х540=0.56кв.м. С пол-квадрата мы получаем 100вт. Задачка для школьника. Каков КПД, если мощность солнечного излучения 1квт*м2. Даже без учета, что панель не вся покрыта токогенерирующим слоем, а есть поля вокруг и между элементами. И где же тут 5-8%???? Уже живот болит от смеха! Такие перлы я давно не читал!

Пол-центнера везти на крыше, это же на какой скорости входить в поворот? Ладно, автобус тяжелый, тонны полторы. Может и не особо заметно. А прицеп, вполовину легче, то завалит нах...

.......... внимательней, я про панели с США также писал. Автобус вес порядка 2,2 тонны.

У меня все панели такого размера. ВСЕ 8 шт! Все одинаковые по размерам, но не все из США. Половина китайские. 2 китайские куплены 2 года назад. И? Они тоже 100вт, и у них такие же по размерам элементы, только ниток контактов нет на фронтальной поверхности. Как тут быть? ....

Serg пишет:Размер панели (моей) 1050Х540=0.56кв.м. С пол-квадрата мы получаем 100вт. Задачка для школьника. Каков КПД, если мощность солнечного излучения 1квт*м2. Даже без учета, что панель не вся покрыта токогенерирующим слоем, а есть поля вокруг и между элементами. И где же тут 5-8%?...

Отвечаю на поставленную задачу. Мой ответ:
У меня панель 100Вт 12Вольт АХ-100М-72 5ВВ монокристалл, 0,7м.кв
КПД считаем по формуле  КПД= Р/S/10 или 100/0,7/10 = 14,28%
Панель Сергея 100Вт 0,56м.кв КПД= Р/S/10 или 100/0,56/10 = 17,85%
КПД панели Сергея значительно выше, чем КПД моих панелей.
Обе панели будут отдавать одинаковую мощность, ток примерно одинаков. Зависит от Uр - рабочего напряжения.

P.S. Для конечного пользователя цифра КПД означает только физический размер солнечной панели. То есть, панель мощностью 100 Вт с эффективностью элементов 14,28% будет иметь большую площадь, чем панель с такой же мощностью, но эффективностью 17,85%. Этот момент можно учитывать только при установке солнечных систем большой мощности при ограниченной площади установки.

Петрович, добавьте "более 18%" потому, что если посчитать площадь элементов а не габариты панели (что я указал, быстро глянув на шильдик на жопе панели) то будет больше. Эти 2-летние панели куплены, когда Илон Маск еще не открыл завод и не слал в китай элементы. А его элементы почему-то лучше работают в пасмурную, а на солнце выдают меньшую мощность, будучи зацеплеными последовательно с китайцами. Ток одинаковый а напряжение на них меньше. А с тучами наоборот. Вот я и думаю, а не тут ли собака порылась, что  я не могу в обед вытащить хотя-бы 350вт с 4 панелей? Максимум 260-270. Напряжение на входе контроллера 60 с хвостом в. На 2-х по 18-19 а на 2-х по 14-15 а то и меньше. Куда пропали 130вт? Контроллер пытается отследить максимум поуэр поинт, но из-за разного внутреннего сопротивления сп (иначе объяснить разницу в напряжениях я не могу) начинает косячить? Есть мысли?
Пысы. А площадь крыши ой как ограничена!!! Тут не разгуляешься...

Вообще то напряжение 14-15Вольт должно быть только вечером. В течении всего дня с рассвета и до заката меньше 18Вольт не должно быть. Надо проверить все панели отдельно в режиме хх. Напряжение 18-20Вольт и ток кз до 6А в полдень, на ярком солнце. Даже дымка может резко уменьшить ток, оставив напряжение таким.
Потеря мощности днем у всех панелей от нагрева на солнце. Тонкие панели наверное сильней нагреваются. Хотя это почему то не всегда. Если панель снизу хорошо продувается ветром, ток в норме. Один раз даже был 6А при 5,5А заявленных. Но то редкий случай, обычно 5,1-5,2А у меня всегда было.

Что самое удивительное и не понятное мне, китайцы выдают под люминесцентной лампой 1в хх, Илона Маска 7в хх. На солнце на хх и те и те больше 20. Запомнил, потому что тестер на 20в диапазоне зашкаливал у всех. Точно не помню, 21-22 где-то так. Да, крышу они греют, чувствуется ладонью. Где нет панелей, крыша прохладнее. Это через 50мм пенопласт! Приклеены к наружному стеклопластику и прикручены саморезами. Никаких зазоров для продувки.

Так они что, вообще не продуваются?  

Ну как не продуваются...только с морды. Жопой приклеены. Вот гляньте 4 фотка
http://www.caravaning.in.ua/forum/viewtopic.php?f=36&t=7179&start=20
Те что справа вдоль борта, те китайцы, а центральная и левая, Илона Маска.

Это называется не продуваются совсем. Но плюс в том, что плотно лежат на крыше и теплоотдача идет уже на поверхность крыши.
Ещё надо учитывать температурный коэффициент разных панелей. Там разбег может быть 0,3-0,5%*/С
Вообще в жару потеря мощности до 10% это нормально.

Ну как бы 130вт это не 10%........... Или я считать не умею, или чего-то не знаю.

У вас же МРРТ, может немного затенились, ток просел. отсюда и потери.

Ну Петрович!....Панели вылизаны языком, под одинаковым углом, полдень, безоблачно, последовательно. Кстати пыль забирает только 50-60вт с 4 панелей. Тоесть 15 с носа.

Да при чем тут вылизаны. Рассмотрим мощность панелей при разнице температур в 35*. Расчетная температура 25*, температура панели 60*
К-0,3х35*=10,5%   К-0,5х35*=17,5%  это потери на разных К. Если К у всех панелей одинаков, надо рыть дальше.

Думаю К разный. Заводы разные, технологии разные, не удивлюсь если состав кристаллов будет разный. А откуда берется это "К"? Есть в таблицах, на шильдиках, где? Откуда выдрать? Куда смотреть?
Температура панели думаю может быть и 70. Я мерял черную боковушку, было больше 60. Белое ок 35-40. А это крыша. Лучи перпендикулярны.

Ладно, не буду Вас больше мучать. Достал за 2-е суток наверно? Я понял направление, куда рыть. Дальше сам. Спасибо.

На шильдиках нет. Есть в мануале производителя.

Нашел мануалы на ту и на ту. Есть на китайку температурный коэфф напряжения (0.065+-0.015)%/*С и .....тока-(160+-10)мА/*С и есть ....мощности -(0.5+-0.05)%/*С Это то что нужно? Искать теперь те же данные на американке?

Serg пишет:...мощности -(0.5+-0.05)%/*С   Это то что нужно? Искать теперь те же данные на американке?

Это то, что нужно искать и сравнивать

Нашел где собака порылась. Блин фотки не могу вставить мать их! Предпросмотр показывает а на форуме их нет

А мои панели установлены на крыше буса на самодельном багажнике. Расстояние между ними и крышей 2-4 см от поверхности. Зазор для вентиляции имеется.

ООООООООООООООООО получилось Петрович, увидели разницу? Да я бы никогда не обратил внимание на такое! Сотка да и сотка. Клей да подключай! А оказывается нет! Сверху китайка снизу американка. Теперь понятно чего напр было ниже!!!! Нашел потерявшиеся 130вт!!!!!!!