Крым или крымнаш две больших разницы

Dimaz пишет:День образования УПА теперь гос праздник в Украине? Мой дед если бы был бы жив, выразился бы "нецензурная брань"!

Дима, мой дед тоже воевал в рядах красной армии, но это не повод не думать головой. Представь себе картину - Крым долгие годы мирно живет в составе РФ, проходит какое то время и НАТО завоевывает РФ. Территорию Крыма делят между Турцией и Украиной. И вот Симферополь становится частью Турции. Ты бы может еще стерпел сам факт изменения государственной принадлежности своего города, потому как (исключительно гепотетически) в РФ оказалась жизнь не сахар, да и караванеры с форума неустанно "промывали мозг". Но туркам показалось этого мало и они начали бы отбирать твое имущество, загонять людей в колхозы, и не дай Бог пострадали твои родственники. Вот так и на западной Украине, люди которые сначала радовались воссоединению Украины, в 39м году пережили все прелести коллективизации после НЕПа. Не уже ли ты считаешь, что у людей на западной Украине было мало поводов взять в руки оружие против советской власти. В РФ сегодня белогвардейцы гражданской считаются чуть ли не героями, сам Путлер любит мемуары Деникина. Теперь внимание вопрос - за кого воевал бы Деникин, если бы гражданская и вторая мировая проходили без разрыва по времени, одна за другой? Конечно не факт, что за немцев, но уж точно и не за красных. Вот так и воины УПА, запутавшись в политике того времени говорили "наша родина Украина" (совсем как ты говоришь - "моя родина Крым"), и защищали свои интересы и свою родину. Не уже ли люди, защищающие свою родину, не заслуживают элементарного уважения.

вики

у нас 3 праздника -
Покрова - церковный
День города Запорожья - так сложилось что освободили в этот день.
День защитника Украины - тут главное слово защитника

Касаемо УПА есть много версий в истории.  
Посмотрим так - Украинская повстанческая армия (плохо)  и Крымская самооборона (хорошо)  -  отходя от истории и нынешней ситуации, оба формирования боролись за свободу своей Родины.

"надо или крест снять или штаны одеть"

Вобщем то если верить "Вики" то и крымчан и их "гоблина" можно поздравить с праздником

14 октября 1993 — в Крыму введена должность Президента Республики Крым.

Жнець(Reaper) пишет:

Dimaz пишет:День образования УПА теперь гос праздник в Украине? Мой дед если бы был бы жив, выразился бы "нецензурная брань"!

Дима, мой дед тоже воевал в рядах красной армии, но это не повод не думать головой. Представь себе картину - Крым долгие годы мирно живет в составе РФ, проходит какое то время и НАТО завоевывает РФ. Территорию Крыма делят между Турцией и Украиной. И вот Симферополь становится частью Турции. Ты бы может еще стерпел сам факт изменения государственной принадлежности своего города, потому как (исключительно гепотетически) в РФ оказалась жизнь не сахар, да и караванеры с форума неустанно "промывали мозг". Но туркам показалось этого мало и они начали бы отбирать твое имущество, загонять людей в колхозы, и не дай Бог пострадали твои родственники. Вот так и на западной Украине, люди которые сначала радовались воссоединению Украины, в 39м году пережили все прелести коллективизации после НЕПа. Не уже ли ты считаешь, что у людей на западной Украине было мало поводов взять в руки оружие против советской власти. В РФ сегодня белогвардейцы гражданской считаются чуть ли не героями, сам Путлер любит мемуары Деникина. Теперь внимание вопрос - за кого воевал бы Деникин, если бы гражданская и вторая мировая проходили без разрыва по времени, одна за другой? Конечно не факт, что за немцев, но уж точно и не за красных. Вот так и воины УПА, запутавшись в политике того времени говорили "наша родина Украина" (совсем как ты говоришь - "моя родина Крым"), и защищали свои интересы и свою родину. Не уже ли люди, защищающие свою родину, не заслуживают элементарного уважения.

Oldmen пишет:вики

у нас 3 праздника -
Покрова - церковный
День города Запорожья - так сложилось что освободили в этот день.
День защитника Украины - тут главное слово защитника

Касаемо УПА есть много версий в истории.  
Посмотрим так - Украинская повстанческая армия (плохо)  и Крымская самооборона (хорошо)  -  отходя от истории и нынешней ситуации, оба формирования боролись за свободу своей Родины.

"надо или крест снять или штаны одеть"

Вобщем то если верить "Вики" то и крымчан и их "гоблина" можно поздравить с праздником

14 октября 1993 — в Крыму введена должность Президента Республики Крым.

Dimaz пишет:Про раскулачивание, прадед по материной линии  был раскулачен, дед и бабушку по отцу расстреляли "герои" УПА, У меня родня в Ровенской ОБЛ. с Мульчици. И какое к ним должно быть уважение?

А где ты видел справедливость на войне? Ее не было раньше, ее нет и сейчас, только цели и способы их достижения. Поэтому и говорили, что те кто кричал "путинвведивойска" глупцы, призывавшие войну.

Dimaz пишет:
Про раскулачивание, прадед по материной линии  был раскулачен, дед и бабушку по отцу расстреляли "герои " УПА, У меня родня в Ровенской ОБЛ. с Мульчици. И какое к ним должно быть уважение?

У меня прадеда и прабабушку тоже раскулачивали, было это правда на Урале, Златоуст.

Но смотри Дмитрий -  прадед по материной линии  был раскулачен -  это вроде ратные дела гебни - чекистов
дед и бабушку по отцу расстреляли "герои " УПА - скорее всего, расстреляли как активистов-большевиков.

Т.е. 2 поколения в твоей семье пострадали от диаметрально противоположных идеологий, связанных с РФ, не настораживает?

Жнець(Reaper) пишет:

Dimaz пишет:Про раскулачивание, прадед по материной линии  был раскулачен, дед и бабушку по отцу расстреляли "герои" УПА, У меня родня в Ровенской ОБЛ. с Мульчици. И какое к ним должно быть уважение?

А где ты видел справедливость на войне? Ее не было раньше, ее нет и сейчас, только цели и способы их достижения. Поэтому и говорили, что те кто кричал "путинвведивойска" глупцы, призывавшие войну.

Oldmen пишет:

Dimaz пишет:
Про раскулачивание, прадед по материной линии  был раскулачен, дед и бабушку по отцу расстреляли "герои " УПА, У меня родня в Ровенской ОБЛ. с Мульчици. И какое к ним должно быть уважение?

У меня прадеда и прабабушку тоже раскулачивали, было это правда на Урале, Златоуст.

Но смотри Дмитрий -  прадед по материной линии  был раскулачен -  это вроде ратные дела гебни - чекистов
дед и бабушку по отцу расстреляли "герои " УПА - скорее всего, расстреляли как активистов-большевиков.

Т.е. 2 поколения в твоей семье пострадали от диаметрально противоположных идеологий, связанных с РФ, не настораживает?

Dimaz пишет:

Сколько смертей на совести Ополченцев Крыма?
Сколько смертей на совести УПА.
Вот и вся разница.
Ну и где президент Крыма? Про Мешкова, что из этого получилось, и какую роль в этом сыграла Украина [/quote]

Да Ополченцы Крыма действительно не запятнали себя кровью о случая пыток и избиений украинских патриотов пропустим.

"президента Крыма" я привел как пример - что в один и тот же день даже Вики показывает много событий и праздников, точно также можно загуглить и 23 февраля. Именно поэтому сравнение Дня защитника Украины и Дня образования УПА несколько притянуто за уши.

И да в бою потери не считают :(

Oldmen пишет:

Сколько смертей на совести Ополченцев Крыма?
Сколько смертей на совести УПА.
Вот и вся разница.
Ну и где президент Крыма? Про Мешкова, что из этого получилось, и какую роль в этом сыграла Украина

Тогда как написанно в посте жнеца, следуя мотивации,мне надо было не сидеть в Крыму в ополчении, а набрать группу радикалов и поехать мочить ту мразь которая избила моего друга, поставила на колени, получается так, а я поступил как кусок говна потому что сидел дома?
Нет Дмитрий, именно поэтому я и считаю, что ты поступил как мужчина встав на защиту своего дома. Также как УПА защищало свой дом. От кого защищать Крым, это вопрос пропаганды, но уверен, что большинство присутствующих в такой же ситуации защищало бы свой дом.

Как бы ни было, но защита своего дома -это поступок. А вот какая сторона в конфликте окажется права, будет ясно только в будущем. И да я считаю, что именно вина Украины как государства, что все 23 года, у нас не прививали любовь к Родине

Oldmen пишет:Тогда как написанно в посте жнеца, следуя мотивации,мне надо было не сидеть в Крыму в ополчении, а набрать группу радикалов и поехать мочить ту мразь которая избила моего друга, поставила на колени, получается так, а я поступил как кусок говна потому что сидел дома?
Нет Дмитрий, именно поэтому я и считаю, что ты поступил как мужчина встав на защиту своего дома. Также как УПА защищало свой дом.  От кого защищать Крым, это вопрос пропаганды, но уверен, что большинство присутствующих в такой же ситуации защищало бы свой дом.

Как бы ни было, но защита своего дома -это поступок. А вот какая сторона в конфликте окажется права, будет ясно только в будущем. И да я считаю, что именно вина Украины как государства, что все 23 года, у нас не прививали любовь к Родине

да но в Украине на сколько помню в декабре был день защитника, зачем поменяли? о пытках и избиениях могу напомнить, начало нашей беседы:)

В 1999 году указом Президента Украины был установлен «День украинского казачества», отмечаемый ежегодно в день праздника Покрова Пресвятой Богородицы[3].

О желании перенести празднование Дня Защитника Отечества с 23 февраля на 14 октября Президент Украины Петр Порошенко заявил во время своей речи на День Независимости Украины в 2014 году. В частности, он заявил:

В богатой подвигами летописи украинского воинства множество битв и дат, достойных стать Днем защитника Отечества. Я подчеркиваю, Украина никогда больше не будет праздновать этот праздник по военно-историческому календарю соседней страны. Мы будем чествовать защитников своего Отечества, а не чужого!

— Выступление Президента Украины в День Независимости 2014 года

и да здесь тоже политика, вызванная агрессией РФ никогда больше не будет праздновать этот праздник по военно-историческому календарю соседней страны.

пытках и избиениях могу напомнить, начало нашей беседы:) - если ты имеешь в виду Майдан, то напомню, что изначально безоружному студенчеству противостоял вооруженный ОМОН, и градус радикализма там достиг предела и никто не оправдывает насилие с обеих сторон.

Dimaz пишет:Вот интересно, я по Вашему к "введивойска" каким боком?

Дмитрий не пытайся воспринимать все на свой счет. Лично для меня важно в общении с тобой, само общение и поиск точек соприкосновения. Донбас не "слышали" потому что он оголтело "орал" а не "говорил".

Dimaz пишет:Что защищало Упа в доме моего отца, расстреливая моего деда и бабушку?

Разве можно разобраться в этом сейчас? Может это были просто вооруженные бандиты, которых приняли за УПА, известны случаи когда НКВДисты переодевались и убивали сторонников советской власти, чтоб внедриться в ряды УПА. Факт в том - если бы не начали войну, твои родственники были бы живы.

Жнець(Reaper) пишет:

Dimaz пишет:Вот интересно, я по Вашему к "введивойска" каким боком?

Дмитрий не пытайся воспринимать все на свой счет. Лично для меня важно в общении с тобой, само общение и поиск точек соприкосновения. Донбас не "слышали" потому что он оголтело "орал" а не "говорил".

Dimaz пишет:Что защищало Упа в доме моего отца, расстреливая моего деда и бабушку?

Разве можно разобраться в этом сейчас? Может это были просто вооруженные бандиты, которых приняли за УПА, известны случаи когда НКВДисты переодевались и убивали сторонников советской власти, чтоб внедриться в ряды УПА. Факт в том - если бы не начали войну, твои родственники были бы живы.

Oldmen пишет:да но в Украине на сколько помню в декабре был день защитника, зачем поменяли? о пытках и избиениях могу напомнить, начало нашей беседы:)

В 1999 году указом Президента Украины был установлен «День украинского казачества», отмечаемый ежегодно в день праздника Покрова Пресвятой Богородицы[3].

О желании перенести празднование Дня Защитника Отечества с 23 февраля на 14 октября Президент Украины Петр Порошенко заявил во время своей речи на День Независимости Украины в 2014 году. В частности, он заявил:

   В богатой подвигами летописи украинского воинства множество битв и дат, достойных стать Днем защитника Отечества. Я подчеркиваю, Украина никогда больше не будет праздновать этот праздник по военно-историческому календарю соседней страны. Мы будем чествовать защитников своего Отечества, а не чужого!

   — Выступление Президента Украины в День Независимости 2014 года

и да здесь тоже политика, вызванная агрессией РФ никогда больше не будет праздновать этот праздник по военно-историческому календарю соседней страны.

пытках и избиениях могу напомнить, начало нашей беседы:) - если ты имеешь в виду Майдан, то напомню, что изначально безоружному  студенчеству противостоял вооруженный ОМОН, и градус радикализма там достиг предела и никто не оправдывает насилие с обеих сторон.

про остров

Честно, была бы моя воля, я бы раскатал танками, да вот так просто, даже без сомнения . Это мое последнее сообщение. Ваше мнение я учел, мое Вы знаете. Уверен то, что Вы тут в разделах пишете не произойдет, в противном случае это 3 мировая война. Я готов умереть,а Вы? Модераторов прошу удалить мой профиль. Хотя уверен что этого не будет.

И все таки случай клинический! Налицо явный разрыв шаблона-на блокаду плевать, т.к. рашка всем обеспечивает  до не хочу,цены-тоже везде халява(в Крыму),а Людей, защищающих от Бандкровско-хунтовского дерьма- танками. Думаю, что скоро психиаторы начнутмассово защищать диссертации по новой болезни"Крымнаш". И, ядумаю, что надо с удовольствием выполнить просьбу Нашего нового крымского "друга". Голосуем?

А блокада то действует и это явно видно! И это есть ГУТ! Что бы там крымнаш но орали и не рассказывали.

Dimaz пишет:Честно, была бы моя воля, я бы раскатал танками, да вот так просто, даже без сомнения....

Подобные высказывания со стороны крымчан и сподвигли тех отморозков которые били крымский автобус с другом Дмитрия. Наверное радуются пендосы - кацапы мочат хохлов и наоборот, а вся выгода им. Только где логика - во всем виноваты пендосы, а танками - хохлов.

Dimaz пишет:...Модераторов прошу удалить мой профиль...

Если удалять профиль то и темы тоже, иначе как их читать? Пусть читают...

Голосовать наверное еще рано. Эмоции рано или поздно пройдут, а туристические обсуждения на форуме продолжатся.

Dimaz пишет:Честно, была бы моя воля, я бы раскатал танками, да вот так просто, даже без сомнения . Это мое последнее сообщение. Ваше мнение я учел, мое Вы знаете. Уверен то, что Вы тут в разделах пишете не произойдет, в противном случае это 3 мировая война. Я готов умереть,а Вы? Модераторов прошу удалить мой профиль. Хотя уверен что этого не будет.

Дмитрий, а за что бы раскатал танками? Вот в теории: наши активисты блокируют на нашей территории проезд наших авто. Т.е. если считать Крым это РФ, то каким боком мы вам (крымчанам) мешаем, это все происходит не в пределах территории АРК?

Теперь предположим, что оккупанты вернули Крым, что поменяется для крымчан? У вас автономия, вы сами себе зарабатываете, сами тратите заработанное на развитие инфраструктуры. Или Крым таки все время жил на подачки от "ненавистной" Украины? То есть вопрос - вот ушла РФ, а "хунта" не пришла, вот полная автономия АРК, это так плохо, что ты готов умереть?

И основной вопрос - ты готов умереть за что? за независимость Крыма, за свой дом и семью? за РФ и ВВХ? Т.е. за что воевать готов?

Матроскин пишет: я думаю, что надо с удовольствием выполнить просьбу Нашего нового крымского "друга". Голосуем?

Не убедительная просьба. Если оно самозабанилось, то зачем удалять профиль- хай буде, может кого заинтересует :34812: , да и может передумает и ещё чего наваляет

Матроскин пишет:А блокада то действует и это явно видно!...

Блокада задейстует в полный рост с началом серьезных штормов, тогда и свет отключат.
Дмитрию дружеский совет - не поленись, запасись всем необходимым. Начиная от круп, сахара и свечек и заканчивая буржуйкой и дровами. Поверь - это не стеб.

2Dimaz и не только, я привел ссылку - на тот же ресурс, чтобы показать - что и "наши" СМИ за несколько дней выдают несколько версий одного и того же события.

Т.е. общаясь с симферопольцами мне говорят, что никаких напрягов с электричеством нет - бизнес работает, в домах свет есть. Резкого скачка цен на продукты нет.

И эта истерия крымчан насчет блокады - также результат раша-пропоганда, как и ура! от наших СМИ. Давайте делиться информацией и проверять факты