Поиск
Последние темы
Самые просматриваемые темы
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 19, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 19 Нет
Больше всего посетителей (85) здесь было Чт Апр 27, 2017 12:50 pm
Объявления
Нет ни одного объявления.
MPPT контроллеры
+3
Valeriy
Illich
Петрович
Участников: 7
Страница 5 из 8
Страница 5 из 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Re: MPPT контроллеры
Вы правы, в момент пуска ток на АКБ может достигнуть 60А, правда на несколько секунд, но то наверное я в другом гараже проверял. При дальнейшем заряде таким током напряжение на АКБ достигнет предела и заряд называется мнимый. Но вы об этом еще нигде не читали.Serg пишет:Зарядный ток автомобильных акк достигает такого тока. Не верите? Зайдите к соседу в гараж, у которого волга, и посмотрите на амперметр. Но не в этом суть. Контроллеру все равно куда вывалить этот ток. Просто акк не даст, напряжение подскочит. А если на акке висит инвертор? Который нагружен допустим 2квт? Напряжение не поднимается, ток заряда на максимуме.
Интересно глянуть на ток при включении 2кВт инвертора на полную мощность? Вы же наверное все просчитали? У меня при таком включении через несколько минут инвертор уходит в защиту.
Re: MPPT контроллеры
Ему помешает манул, который вы не понимаете.Serg пишет:Петрович, Вы передергиваете. Так не корректно. Меняем кондер, ключи, и по схеме дальше что там. И да, контроллер будет жрать то, на что способны элементы. А что ему помешает?
_________________
Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы
+0501025825 Viber
Re: MPPT контроллеры
На счет "просчитали". Я понимаю Вашу иронию в вопросе. Но тут мимо. Проверял ЛИЧНО. Дуйчик 2квт работает (ну Вы поняли, о каком я, обогреватель с вентилятором) и работает, пока напряжение не упадет до 20в. Потом в защиту. Заметьте, в защиту, чтобы не прибить аккумуляторы. Время работы около получаса. Это утром. На 2 сотках. И не несколько минут а пол-часа. Если взять емкость акк больше, то и время работы будет больше. Ток не мерял. Что нет, то нет. Просто прикидывал. 2000/24=80 с хвостом ампер. Напряжение падает, ток возрастает (мощность нагрузки постоянна). В конце, перед выключением 2000/20=100. На самом деле больше 100, потому, что +кпд. Обдув инвертора (штатный) раз 5 за это время включается.
Акк авто заряжается током 60а пока не достигнет 14в. Никакой "мнимой" зарядки. Это зависит от внутреннего сопротивления. Не будем лезть в дебри теории, но генератору ( и контроллеру сп, алгоритмы работы у них схожи) все равно, что у них висит на хвосте. Или 1 или 10 акк. Пока не поднимет до 14, будет выдавать все, на что способен. В контроллере все, что приходит от сп, ну минус кпд соотв.
Акк авто заряжается током 60а пока не достигнет 14в. Никакой "мнимой" зарядки. Это зависит от внутреннего сопротивления. Не будем лезть в дебри теории, но генератору ( и контроллеру сп, алгоритмы работы у них схожи) все равно, что у них висит на хвосте. Или 1 или 10 акк. Пока не поднимет до 14, будет выдавать все, на что способен. В контроллере все, что приходит от сп, ну минус кпд соотв.
Serg- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2018-11-28
Техника : rav4 spacebus
Откуда : Киев
Re: MPPT контроллеры
Разряд стартерного АКБ до 10 (20V) несколько раз и ему писец. Если поставить больше АКБ, к примеру 6 штук, как положено в вашей системе, то вес АКБ в 180кГ как то ваша вера не позволяет.
Хотя ток не измеряли, просто читали на дуйчике, но то такое. Никакой иронии.
Померяйте напряжение на АКБ после запуска. 14,2V. Всё, далее от генератора и от контроллера идет ток в 10 раз меньше. Ну вы же не измеряли, вы просто так думаете.
Хотя ток не измеряли, просто читали на дуйчике, но то такое. Никакой иронии.
Померяйте напряжение на АКБ после запуска. 14,2V. Всё, далее от генератора и от контроллера идет ток в 10 раз меньше. Ну вы же не измеряли, вы просто так думаете.
_________________
Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы
+0501025825 Viber
Re: MPPT контроллеры
Стоп стоп! Я говорил, что не мерял ток в 100а, но я не говорил, что не мерял сопротивление дуйчика! А там в пересчете получаются ровно 1.9...с хвостом, практически 2квт, учитывая погрешность тестера на малых сопротивлениях.
Про сп спорить не будем Доставьте мне удовольствие поудивлять Вас весной, ладно? Чтобы не трясти воздух а оперировать фактами. Мы же не девочки?
Про сп спорить не будем Доставьте мне удовольствие поудивлять Вас весной, ладно? Чтобы не трясти воздух а оперировать фактами. Мы же не девочки?
Serg- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2018-11-28
Техника : rav4 spacebus
Откуда : Киев
Re: MPPT контроллеры
За 20 минут разрядить АКБ до 10V, значит вытянуть с него 100Ачх2=200Ач.
Как вы будете восполнять эти затраты? На это надо при правильном заряде, а не так, как вы думаете, примерно 10 часов.
Как вы будете восполнять эти затраты? На это надо при правильном заряде, а не так, как вы думаете, примерно 10 часов.
_________________
Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы
+0501025825 Viber
Re: MPPT контроллеры
писец!! Петрович да дай человеку походить по своим граблям!
https://logicfox.ua/catalog/accumulators/gl/0002323.html
Читаем характеристики, и даже на картинке написано - максимальный ток НЕ БОЛЕЕ 5 сек
https://logicfox.ua/catalog/accumulators/gl/0002323.html
Читаем характеристики, и даже на картинке написано - максимальный ток НЕ БОЛЕЕ 5 сек
_________________
Два откормленных раба и шашлык из снегирей! Что еще нужно для спокойного отдыха
Oldmen- Модератор
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2015-05-18
Техника : MB 2.2 VW 1.9 Neviadow 126H
Откуда : Украина, Запорожье
Re: MPPT контроллеры
По акк. Разряд стартерного акк до 10в и ему песец, утверждение ошибочное. Даже в табличке приклеенной на акк всегда пишется емкость при каком токе. Если 1-2а, то да, здоровья не добавит, а если 100, то совсем даже ничего. Вполне себе перевариваемо. Вытащить с 2 соток 200ач нереально ФИЗИЧЕСКИ. Максимум это 100, и то небольшим током, чтобы хим реакция успевала за энергопотреблением. Заряжаться акк будет тем током, какой позволит его внутреннее сопротивление. И верно, до 14. Потом ноль. Ну не ноль, но почти ноль.
Андрей, Вы правы на 100. Тут даже не обсуждается. Но я могу пояснить почему для геля так. Если Вам интересно. У меня по этой причине не гель.
Андрей, Вы правы на 100. Тут даже не обсуждается. Но я могу пояснить почему для геля так. Если Вам интересно. У меня по этой причине не гель.
Serg- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2018-11-28
Техника : rav4 spacebus
Откуда : Киев
Re: MPPT контроллеры
Ага! Покрутите стартер в течении 20 минут, отключив при этом зажигание, и снимите на видео. Только без перерывов и перекуров.Serg пишет:По акк. Разряд стартерного акк до 10в и ему песец, утверждение ошибочное. Даже в мануалах к акк всегда пишется каким током. Если 1-2а, то да, здоровья не добавит, а если 100, то совсем даже ничего. Вполне себе перевариваемо.
Для стартера мощностью 1 кВт max пусковой ток 700 А, номинальный 80А
_________________
Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы
+0501025825 Viber
Re: MPPT контроллеры
Сергей, мне не надо пояснять, там же на сайте есть и "тяговые" АКБ -заточенные под длительные большие токи разряда и мультигели и обычные.
Лениво мне спорить с тобой (Вами) с Валерием и т.д. - я фигней в Вузе страдал 5 лет, да и стебаться лениво... Еще попробую намекнуть - посчитай сечение провода даже под ток 10А на своей длине для понимания потерь. Китайцы классно копируют и стараются всегда выжать максимум возможного. Никогда китаец по доброй воле не заложит запас прочности, они такие же "хитрые" как и мы. Но собственные грабли ВСЕГДА более ДОХОДЧИВЫЕ чем чужие.
да кстати и учеба в интернете и по форумам тоже эффективнее образования!!!
Лениво мне спорить с тобой (Вами) с Валерием и т.д. - я фигней в Вузе страдал 5 лет, да и стебаться лениво... Еще попробую намекнуть - посчитай сечение провода даже под ток 10А на своей длине для понимания потерь. Китайцы классно копируют и стараются всегда выжать максимум возможного. Никогда китаец по доброй воле не заложит запас прочности, они такие же "хитрые" как и мы. Но собственные грабли ВСЕГДА более ДОХОДЧИВЫЕ чем чужие.
да кстати и учеба в интернете и по форумам тоже эффективнее образования!!!
_________________
Два откормленных раба и шашлык из снегирей! Что еще нужно для спокойного отдыха
Oldmen- Модератор
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2015-05-18
Техника : MB 2.2 VW 1.9 Neviadow 126H
Откуда : Украина, Запорожье
Re: MPPT контроллеры
Опять всё с ног на голову. Максимальный ток, это для пуска стартера в течении нескольких секунд. Вы считаете, 1-2А здоровья не прибавит, о постоянно 100А это перевариваем?Serg пишет: Даже в табличке приклеенной на акк всегда пишется емкость при каком токе. Если 1-2а, то да, здоровья не добавит, а если 100, то совсем даже ничего. Вполне себе перевариваемо. Вытащить с 2 соток 200ач нереально ФИЗИЧЕСКИ. Максимум это 100, и то небольшим током
Вы же вытянули 100Ач током около 100А в течении 20 минут. Как смогли?
У вас же ветродуй на 2кВт или 1кВт на один АКБ.
_________________
Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы
+0501025825 Viber
Re: MPPT контроллеры
Петрович, вы опять набросали все в кучу. Если стартер сможет потреблять более-менее стабильную мощность, то я бы покрутил. Легко. НО! Стартер жрет не линейно с понижением напряжения. И чем медленнее крутится, (напр то падает) тем больше жрет. Ну устроены так коллекторые моторы. И ток потребления стремится к козе. Потому сравнение не корректное. А то, что я грузил 2 акка дуйчиком, и не единожды, это факт. Да, после отрубания на 20в напряжение сразу подпрыгивает до 23 с хвостом. Потому, что хим реакция не успевает. Если через пару минут вкл, опять работает, но меньше, чем отдыхал.
Serg- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2018-11-28
Техника : rav4 spacebus
Откуда : Киев
Re: MPPT контроллеры
Похоже работу дуйчика тоже нужно будет снимать на видео или онлайн по вайберу. Как вариант. Иначе Вам этот факт не доказать. Тоже откладываем до весны. Ок?
Андрей. Я так понял, это тонкий намек на пи"деж про 2квт инвертор на 2квт дуйчике?
Андрей. Я так понял, это тонкий намек на пи"деж про 2квт инвертор на 2квт дуйчике?
Последний раз редактировалось: Serg (Чт Фев 14, 2019 12:56 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Serg- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2018-11-28
Техника : rav4 spacebus
Откуда : Киев
Re: MPPT контроллеры
Ну таки да ... но это,- частота коммутации силовых ключей. Но это - не синусоида. Если скважность импульсов принять равную двум (меандр),- то такой меандр с частотой , пусть 150 кгц,- образован монотонно убывающей по амплитуде последовательностью нечетных гармоник. С весомым коэффициетнтом влияния гармоник частотой уже в мегагерцы. Современные полевые и igbt транзисторы имеют очень малое сопротивление в открытом состоянии, потери происходят от динамических потерь в моменты переключения сил. ключей. При частоте переключения 150 кгц. и скважности имп., скажем, 1 к 10,- реальная значимая составляющая (высшие гармоники ) импульсов управления ключами будет уже приближаться к десятку МЕГАГЕРЦ, а это до хрена,- надо обеспечивать очень быстрое управление сил. ключами,- что при значительной емкости переходов мощных совр. транз.,- весьма затруднительно. При таком "выжимании" транзисторов по частоте необходимо организовывать следящий режим за самим переходным процессом, что достаточно и сложно и затратно по схемотехнике,- это переход на следующий, более сложный (и дорогой) алгоритм управления (ключами), отслеживающий уже не просто входные/выходные параметры контроллера, а сами переходные процессы в ключах. И резюме (и по собственному опыту)- если есть готовые тех. решения, которые можно просто купить,- это и следует делать. Штучная разработка/модернизация - будет дороже и сложнее имеющегося гот. решения/изделия , реальный результат будет ясен лишь после сколь-нибудь длительной эксплуатации.Serg пишет:Оуоуоу, не все сразу. Кирилл. Частота работы проца 150 кгц.....
_________________
искать, не сдаваться! найти и перепрятать!
Лентяй- Модератор
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2018-05-13
Возраст : 63
Техника : УАЗ 3309 переделанный под кемпер
Откуда : Украина, Николаев
Re: MPPT контроллеры
Кирилл. Вот, имея пробелы в знаниях по работе дросселя, я не смог сделать мппт, до кучи время поджимало. Пришлось купить готовый мппт. В остальном без проблем.
Serg- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2018-11-28
Техника : rav4 spacebus
Откуда : Киев
Re: MPPT контроллеры
Да как же без проблем?
Значит ветродуй берет намного меньше, чем на шильдике написано.
Значит ветродуй берет намного меньше, чем на шильдике написано.
_________________
Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы
+0501025825 Viber
Re: MPPT контроллеры
Петрович, он не обвинял меня, что меня развели с контроллером PWM. Он это утверждал. Поскольку, при последовательном подключении солнечных панелей, напряжение у меня получилось бы больше 50 вольт, то это для меня, было не приемлемо. В металлических сооружениях, когда я учился, максимально допустимое напряжение считалось 36 вольт, сейчас считается 42 вольта, а мне предлагалось "забацать" порядка 60 вольт. По моим понятиям это очень много. Я технику безопасности чту. На форумах, этот вопрос, почему то обсуждается мало и на него не обращают внимание, но от этого он не становится менее актуальным.
Valeriy- Сообщения : 719
Дата регистрации : 2017-02-03
Техника : Фиат Дукато
Откуда : Запорожье
Re: MPPT контроллеры
Сергей, я по-белому завидую вашей уверенности. У меня так не получается,- слишком много я набил шишек при тестовой и опытной эксплуатации своих разработок. Вот вроде все учитывал,- а косяки они такие, нежданчики клятые.... больше всего достает непредсказуемое качество покупаемых в Украине радиоэлементов.Serg пишет:Кирилл. Вот, имея пробелы в знаниях по работе дросселя, я не смог сделать мппт, до кучи время поджимало. Пришлось купить готовый мппт. В остальном без проблем.
_________________
искать, не сдаваться! найти и перепрятать!
Лентяй- Модератор
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2018-05-13
Возраст : 63
Техника : УАЗ 3309 переделанный под кемпер
Откуда : Украина, Николаев
Re: MPPT контроллеры
На сколько меньше? На 5%? Допускаю. На 10? Врядли. Но допустим. Тестер тоже врет? Вполовину???Петрович пишет:... ветродуй берет намного меньше, чем на шильдике написано.
Кирилл. В Украине еще ничего. Можно сразу проверить и если что, сразу поменять. С али покупаешь по фотке....
Serg- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2018-11-28
Техника : rav4 spacebus
Откуда : Киев
Re: MPPT контроллеры
Тестер, что, показал ток около 80А ? Фото тестера в студию.
1900Вт/24Вольт=79А
1900Вт/24Вольт=79А
_________________
Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы
+0501025825 Viber
Re: MPPT контроллеры
Кому я пишу, если никто не читает.... тестер DT9205A который меряет сопротивление.
Последний раз редактировалось: Serg (Чт Фев 14, 2019 3:27 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Serg- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2018-11-28
Техника : rav4 spacebus
Откуда : Киев
Re: MPPT контроллеры
Я показал ваши цифры 1900Вт/24Вольт=79А
И при чем тут сопротивление?
И при чем тут сопротивление?
_________________
Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы
+0501025825 Viber
Re: MPPT контроллеры
Задачка для школьника. Сопротивление нагрузки 25 ом. Напряжение, подаваемое на нагрузку 220вольт. Вопрос. Какова мощность нагрузки при этом напряжении?
Serg- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2018-11-28
Техника : rav4 spacebus
Откуда : Киев
Re: MPPT контроллеры
Задачка для школьника. Р=IхU 1900=79х24
_________________
Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы
+0501025825 Viber
Re: MPPT контроллеры
Хорошо. Теперь считаем. На выходе инвертора 1900вт (посмотрели шильдик/посчитали через сопротивление нагрузки). Если на выходе 1900вт, то сколько на входе? Примем кпд инвертора 95%, и входное напряжение 24в. Не 1995вт? Делим на 24в, сколько получилось? А сколько я написал вначале? Для этого совсем не обязательно иметь амперметр на 100а
Serg- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2018-11-28
Техника : rav4 spacebus
Откуда : Киев
Re: MPPT контроллеры
Извините, ошибся на 4А. И что это меняет? Не 79А а 75.
Я уже убедился, что вы мастер переводить стрелки и уклоняетесь от признания своих ошибок.
Есть формулы, вытекающие из закона Ома. Могу напомнить I=P/U P=IU U=IR
Я уже убедился, что вы мастер переводить стрелки и уклоняетесь от признания своих ошибок.
Есть формулы, вытекающие из закона Ома. Могу напомнить I=P/U P=IU U=IR
_________________
Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы
+0501025825 Viber
Страница 5 из 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Страница 5 из 8
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Вчера в 4:34 pm автор Лентяй
» Литий-железо-фосфатные аккумуляторы
Вс Окт 15, 2023 7:26 pm автор Петрович
» Продам караван Wilk 420 1981г.
Ср Июн 14, 2023 1:52 pm автор Петрович
» Поздравляем с Днем рождения Кирилла Лентяй
Чт Май 25, 2023 3:47 pm автор Лентяй
» Поздравляем с Днем рождения Валеру дядя Пончик
Чт Фев 09, 2023 8:07 pm автор Лентяй
» доработка ГБО
Чт Фев 02, 2023 9:52 pm автор Лентяй
» праздники
Сб Янв 07, 2023 10:24 am автор Лентяй
» состояние автодорог
Вт Дек 27, 2022 11:04 pm автор mihailudalcov
» Поздравляем с Днем рождения Andrejus (etre)
Чт Дек 22, 2022 3:59 pm автор Петрович